Parteneri

Reload Film
Monopoly Media ( ZOOM )
IQads foloseste serviciile Zelist Monitor

Re: Ganditorul si sloganul

Postby Marius Ursache » Fri May 20, 2005 12:48 pm

SEMANTIKU wrote:1. aha! atzi fost scutitzi de multa munca !


N-ai dreptate. Am fost scutiti mai degraba de multa gandire. Munca a fost suficienta si o sa vezi si de ce.

Cand pleci la un proiect cu un client care are o personalitate foarte puternica, iti pui din start problema ca s-ar putea sa te iei cu iei cap in cap, ca berbecii. Mai ales ca CTP si Dinescu sunt cunoscuti ca persoane foarte indarjite, si cum si noi la Grapefruit suntem destul de "caposi" (intreaba orice client), ma asteptam sa iasa scantei. Am avut surpriza sa dau peste persoane mult mai intelegatoare si mai obiective decat par la TV, si vreau sa spun ca procesul de lucru a decurs foarte normal. Opiniile noastre au fost ascultate si apreciate, solutiile noastre --la fel, si cred ca pot sa spun ca designul ziarului Gandul chiar face o nota aparte de originalitate si inovativitate in peisaj. Sincer, la inceputul proiectului mi se parea extrem de greu de convins clientul de utilitatea spatiilor albe sau a alinierii la stanga. Nu mai vorbesc de necesitatea unui buget pentru achizitionarea licentelor pentru fonturi (by the way, arata-mi mie cate ziare au licente la fonturi, sau macar folosesc ceva ales cu cap).

De partea cealalta a baricadei, daca un client nu are studii de design, nu inseamna ca nu poate avea idei bune. Asa ca Ganditorul de la Hamangia (propus de client) a fost luat in calcul, ilustrat si prezentat clientului impreuna cu alte variante si ales in final.

Atat cu partea de gandire, daca e sa vorbesc despre munca ar trebui sa spun despre noptile petrecute pentru a realiza ilustratia, pentru a o revizui in urma zecilor de teste de lizibilitate la tipar, de grija avuta pentru trapping si multe alte detalii tehnice. Sau despre ajustarea caracterelor si spatierii lor sau alte considerente de echilibru si typography (o arta la care, ca la multe altele, se pricep prea putini oameni in tara noastra--adica mai astept vreo 2 ca sa pot sa-i numar cu o mana). Ce pot sa spun e ca in final am ajuns la o solutie optima, care arata bine si pe capul de ziar, si pe o carte de vizita, fara a suferi din cauza detaliului. Si nu mi-as permite sa ma laud atat cu rezultatul, daca n-ar fi fost apreciat si de unul din cei mai tari profesionisti ai domeniului, Jim Parkinson (www.typedesign.com)

Marius Ursache
Chief Creative Officer
www.grapefruit.ro
Marius Ursache
INVITAT SPECIAL
 
Posts: 4
Joined: Sun May 15, 2005 2:44 pm

Re: Ganditorul si sloganul

Postby SEMANTIKU » Fri May 20, 2005 2:48 pm

Marius Ursache wrote:
SEMANTIKU wrote:1. aha! atzi fost scutitzi de multa munca !


N-ai dreptate. Am fost scutiti mai degraba de multa gandire. Munca a fost suficienta si o sa vezi si de ce.



De partea cealalta a baricadei, daca un client nu are studii de design, nu inseamna ca nu poate avea idei bune. Asa ca Ganditorul de la Hamangia (propus de client) a fost luat in calcul, ilustrat si prezentat clientului impreuna cu alte variante si ales in final.



Marius Ursache
Chief Creative Officer
www.grapefruit.ro


Marius,
sa inteleg ca clientul a venit cu Ganditorul si voi atzi propus si alte variante in care nu era acest ganditor?

Voi atzi fi trebuit sa refuzatzi sa folositzi un artefact ISTORIC care este substituit ushor de o inteepretare conjuncturala, care nu are un potential de dezvoltare, care trebe luat ca atare si nu admite "prelucrari" fara ca sa isi piarda din sensul initial.

Tot voi stitzi la fel de bine ca un logo durabil nu este unul care sa admita interpretari ambigue, daia multi prefera sa foloseasca un cuvant in locul unui simbol.


Intrebare: Este fro diferentza intre Ganditorul de la Gandul si Efigia Brancoveneasca de la ziarul Romania Mare?

PS: eu va respect munca dinainte sa fi lucrat voi pentru Gandul
SEMANTIC
SEMANTIKU
IQader Senior
 
Posts: 888
Joined: Thu Feb 19, 2004 8:27 pm

Re: Ganditorul si sloganul

Postby Marius Ursache » Fri May 20, 2005 3:09 pm

SEMANTIKU wrote:
Marius,
sa inteleg ca clientul a venit cu Ganditorul si voi atzi propus si alte variante in care nu era acest ganditor?

Voi atzi fi trebuit sa refuzatzi sa folositzi un artefact ISTORIC care este substituit ushor de o inteepretare conjuncturala, care nu are un potential de dezvoltare, care trebe luat ca atare si nu admite "prelucrari" fara ca sa isi piarda din sensul initial.

Tot voi stitzi la fel de bine ca un logo durabil nu este unul care sa admita interpretari ambigue, daia multi prefera sa foloseasca un cuvant in locul unui simbol.

Intrebare: Este fro diferentza intre Ganditorul de la Gandul si Efigia Brancoveneasca de la ziarul Romania Mare?



Clientul a sugerat sa cream o varianta care sa includa simbolul Ganditorului de la Hamangia. Au fost si alte propuneri, bazate sau nu pe simbol.

Alegerea clientului s-a bazat pe potentialul de diferentiere pe care il avea semnatura grafica (capul de ziar) cu acest simbol, comparativ cu alte variante, dintre care majoritatea bazate pe artificii de typography. Noi am expus avantajele si dezavantajele unei solutii de acest gen, si impreuna cu clientul am luat decizia de a folosi, in cele din urma, Ganditorul.

Nu inteleg ce vrei sa spui concret pe substituirea de o interpretare conjuncturala, insa nu sunt de acord ca semnatura grafica (nu e potrivit termenul de logo aici) e ambigua. Dimpotriva, mesajul e destul de clar, poate prea clar. Doar daca vrei sa vezi altceva in Ganditor, sau contesti ideea de Ganditor a statuetei (poate personajul respectiv astepta pe cineva in fata pesterii, fara sa-i treaca prin cap ca un artist neolitic o sa-l imortalizeze si o sa devina celebru. Cam aceeasi situatie cu Venus din Milor care, daca ar fi avut cap si brate, ar fi fost o banala sculptura intr-un muzeu local).

Iar referitor la ambiguitatea unui logo, permite-mi sa te contrazic. Am cam trecut, zic eu, de epoca in care pentru o firma de calculatoare folosesti un cip sau un computer in logo, pentru o firma de avocati o balanta sau o tanti legata la ochi, etc. Un logo nu trebuie sa spuna CE este o organizatie, ci mai degraba CUM este. Iar in momentul in care trebuie sa transmiti niste valori, le transmiti tot prin simboluri sau asocieri. Iar eu cred ca publicul nu e un catel pavlovian, si ca fiecare are cultura si experienta proprie care determina observarea unor asocieri la nivel individual. Probabil ca de asta nu sunt de acord nici cu atentia exagerata pe care o dau unii programarii neurolingvistice, privita ca o solutie completa pentru comunicare.

Iar de logo-uri durabile cu interpretari ambigue... pot sa iti dau o tona de exemple. Hai sa incepem cu BP, cu British Airways, cu Merill Lynch, Nike si asa mai departe.

Marius Ursache
Chief Creative Officer
www.grapefruit.ro
Marius Ursache
INVITAT SPECIAL
 
Posts: 4
Joined: Sun May 15, 2005 2:44 pm

Postby SEMANTIKU » Fri May 20, 2005 3:25 pm

Iar de logo-uri durabile cu interpretari ambigue... pot sa iti dau o tona de exemple. Hai sa incepem cu BP, cu British Airways, cu Merill Lynch, Nike si asa mai departe.


Vrei sa spui ca enumeratzia ta contzine artefacte istorice?
Exemplul cu NIKE este clasic, de manual, nu au copiat realistic un detaliu anatomic al zeitzei respective au facut altceva.
Nu ai raspuns la comparatzia GANDUL si ROMANIA MARE.
SEMANTIC
SEMANTIKU
IQader Senior
 
Posts: 888
Joined: Thu Feb 19, 2004 8:27 pm

Postby Marius Ursache » Fri May 20, 2005 3:46 pm

SEMANTIKU wrote:Vrei sa spui ca enumeratzia ta contzine artefacte istorice?


Nu, dadeam exemple de logouri a caror interpretare este ambigua. In schimb pot sa iti dau exemple de folosire a unor artefacte istorice sau arhitecturale in capuri de ziar: The Day, Oakland Tribune, The Sun, International Herald Tribune, Irish Independent (care foloseste harpa folosita si de Guiness) si lista continua.


SEMANTIKU wrote:Nu ai raspuns la comparatzia GANDUL si ROMANIA MARE.


Nu exista comparatii din nici un punct de vedere :) --n-o lua in sensul de lauda, ci de diferenta conceptuala si grafica. In cazul Romania Mare, e folosit un simbol heraldic, care n-are legatura conceptuala cu ce vrea revista sa exprima, nici macar cu numele. N-am chiulit de la orele de istorie (nu ma pune s-o aduc pe profa pe forum), insa legatura dintre Brancoveanu si o Romania mare e sensibil nesemnificativa. Deci, conceptual, e vorba de luarea unui simbol care ARATA bine, serios, si folosirea lui rupta de context, fara semnificatie. Despre calitatea designului nu comentez. Eu zic despre Gandul ca ceea ce exprima are legatura cu ce exprima Ganditorul. Bineinteles ca ai dreptul sa ai alta opinie... am mai auzit eu una cu "ce vrea ala sa spuna, ca e un ziar cu o gandire primitiva?"

Marius Ursache
Chief Creative Officer
www.grapefruit.ro
Marius Ursache
INVITAT SPECIAL
 
Posts: 4
Joined: Sun May 15, 2005 2:44 pm

Postby SEMANTIKU » Fri May 20, 2005 4:16 pm

Marius,
eu ma facut ceva "istorie veche romaneasca", daca stia Dealvrancea de acea statueta poate o boteza PRIVITORUL, :) iar stefan cel mare putea fi si cel scund...daca intelegi ce vreau sa spun... nu este cazul cu harpa la Guiness, adica intre obiect si imaginea sa iconica este totusi o diferentza, diferentza exista si intre "ambiguitatea mostenita" de un logo si "ambiguitatea construita" a unui logo :wink:
SEMANTIC
SEMANTIKU
IQader Senior
 
Posts: 888
Joined: Thu Feb 19, 2004 8:27 pm

Postby apropodemine » Fri May 20, 2005 8:52 pm

ma....imi spune si mie careva care-i sloganul?
apropodemine
IQader Senior
 
Posts: 261
Joined: Sun Nov 09, 2003 9:51 pm

Postby SEMANTIKU » Sat May 21, 2005 9:14 am

NIMENI NU GANDESTE PENTRU TINE!


Normal! daca este cu Ganditor atunci sloganul trebuie sa se refere la gandire! :)
SEMANTIC
SEMANTIKU
IQader Senior
 
Posts: 888
Joined: Thu Feb 19, 2004 8:27 pm

Postby apropodemine » Sat May 21, 2005 4:05 pm

SEMANTIKU wrote:
NIMENI NU GANDESTE PENTRU TINE!


Normal! daca este cu Ganditor atunci sloganul trebuie sa se refere la gandire! :)


nu invers?
caci sloganul ii bun...
apropodemine
IQader Senior
 
Posts: 261
Joined: Sun Nov 09, 2003 9:51 pm

intrebari

Postby premiatu » Sat May 21, 2005 7:41 pm

Am si eu cateva curiozitati:

1. Care este filosofia din spatele numelui de Grapefruit? Stiu ca sunteti specialisti in naming si banuiesc ca numele nu a fost ales intamplator.

2. Este Brandient principalul vostru concurent sau mai sunt si altii? Pe piata interna ma refer.


3. Care credeti ca este cel mai de succes proces de rebranding din 2004 pana acum? Asa...ceva ce va placut voua si credeti ca isi va indeplini obiectivele. Un nume de companie si eventual un link :))
premiatu
IQader
 
Posts: 39
Joined: Mon Jan 31, 2005 11:41 pm

PreviousNext

Return to Invitati Speciali



Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 0 guests

Catalog IQads

IQads pe secțiuni

Articole
Stiri din Romania | Stiri Internationale | SpotLight | Analize | Insider | Interviuri | Buzz | Brands&Movies | Endorser | Event | Ad&TheCity | Innovative
CREATII
Clipuri TV | Clipuri romanesti | Clipuri internationale | Printuri | Printuri romanesti | Printuri internationale | Packaging | OOH | Spoturi Radio | Product Placement | Ambient | Creatii DM | Creatii Branding | Cinema | Evenimente | Online | Neconventional | Alte Creatii | POSM
PODCAST
IQadsTv | PopTalk | MakingOf | Spoof | CaseStudies | IQadsFm
Expo
BrandExpo | AdCollections
Digital.IQads
Stiri din .ro | Stiri din .com | Reviews | Digital Buzz | Face2face | Insider | Studii de caz | La birou | HowTo | Evenimente
Comunitate
Blog | Forum
SERVICII
AdJob | Catalog IQads | Istoria marcilor | Advertorial | Calendar
EVENIMENTE
AdBreak | ADfel | BFF | CAF | IQads Kadett
Index-uri
Branduri: 0-9 A B C D E F G H I J K L M N O P Q R S T U V W X Y Z | Companii: 0-9 A B C D E F G H I J K L M N O P Q R S T U V W X Y Z | Oameni: A B C D E F G H I J K L M N O P Q R S T U V W X Y Z | Relevant: A B C D E F G H I J K L M N O P Q R S T U V W X Y Za> | Dictionar: A B C D E F G H I J K L M N O P Q R S T U V W X Y Z Membri: 0-9 A B C D E F G H I J K L M N O P Q R S T U V W X Y Z